5. januar 1960, bare tre dager etter kunngjøringen om at han ville stille opp for president, holdt senator John F. Kennedy og kona, Jacqueline, et lite middagsselskap i Washington, DC. Gjestene deres inkluderer Ben Bradlee, daværende Newswicks Washington-sjef i Washington, og hans daværende kone, Tony, og Newsweek-korrespondent James M. Cannon. Cannon tapte samtalen for å undersøke en bok han skrev. Etter at han døde, i september 2011, ble båndene en del av samlingen av John F. Kennedy Presidential Library i Boston; et transkript publiseres for første gang i den nye boken Listening In: The Secret White House Recordings of John F. Kennedy , redigert av Ted Widmer. I dette eksklusive utdraget studerer kandidaten kildene til formålet med powe r.
Fra denne historien
[×] STENGT
"Livet er en kamp, og du sliter på en enorm slags arena, " sa John F. Kennedy, vist her med kampanjearbeidere i løpet av sin 1946-kamp for US House. (© Corbis) 
"Det er mulig at mitt naturlige nivå er i senatet, " sa Kennedy - men da vant han valget i 1960. Som president var han og kona vert for Ben og Tony Bradlee (venstre og tredje fra venstre) i Det hvite hus. (John F. Kennedy Presidential Library and Museum) 
(Med tillatelse fra Hyperion Books) 
Fotogalleri
Relatert innhold
- De overraskende fargerike områdene der verdens største avgjørelser blir gjort (BILDER)
- Hvorfor makt korrupt
JFK: Dette er på? Kan det få meg derfra?
Bradlee: [uklart] Hvordan kommer det? Var det Joe's død som startet. . . ?
Kanon: Hvorfor kom du i gang i politikken? Hvorfor var du noen gang interessert i det?
JFK: På trettiårene, da jeg var hjemme fra skolen, handlet samtalen alltid om politikk. Vil du ha en sigar?
Kanon: Det går bra. Snakk høyt.
JFK: Ikke i den forstand at det føltes som om jeg følelsesmessig rører meg over store spørsmål, men egentlig, omtrent hele min fars interesse var [uklar] for politikk, i Roosevelt-administrasjonen.
Kanon : . . . Når tok du ditt første skritt? Hvilket år var det?
JFK: januar '46, med valget i juni.
Kanon: Dette var for et sete i. . . ?
JFK: Kongressen.
Kanon: I hvilket distrikt?
JFK: Det ellevte kongressdistriktet, som bestefaren min en gang representerte i kongressen. Men jeg kjente ingen i Boston; Jeg hadde egentlig ikke bodd der mye. Krigen, jeg hadde vært borte. Jeg hadde vært på Harvard University. Jeg hadde vært på Choate School før det, og bodd i New York. Så jeg dro til å bo hos bestefaren min på Bellevue Hotel, og jeg begynte å løpe, på et mye tidligere tidspunkt enn noen andre. [Til Jacqueline Kennedy og Toni Bradlee: "Det kan være lurt å sitte i det andre rommet. . . .”]
Bradlee: Nei, nei, nei.
JFK: De vil ikke høre på dette.
Bradlee: Det gjør de!
Toni Bradlee: Det gjør vi, Jack! Vi elsker det, Jack!
JFK: Toni gjør det ikke, og jeg vet at Jackie ikke gjør det.
Toni: Ja, det gjør jeg, Jack! Jeg er så interessert.
Bradlee: Bullshit!
Toni: Hvis det gjør deg ukomfortabel, vil vi ikke gjøre det. . .
Bradlee: Det kommer til å bli stilt med mindre vi kan ha noe av det.
Jacqueline Kennedy: Ben sa at vi skulle avbryte, og jeg skulle vise mine synspunkter og forståelse av problemene.
Bradlee: Og provoser! Stemmer det ikke?
Kanon: Absolutt.
JFK: Du tror ikke det fungerer, gjør du det?
Kanon: Det fungerer.
Bradlee: Ikke stirr på det.
JFK: OK, nå er vi i januar 1946.
***
Bradlee: Når var det øyeblikket at du absolutt ble bitt av det?
JFK: Når jeg begynte, jobbet jeg jævlig hardt, og jeg gjorde det samme i '52 som jeg gjør nå, noe som kanskje ikke lykkes nasjonalt. Start tidlig. Forsøk å få støtte fra ikke-profesjonelle, på en måte som er mye mer klare til å forplikte seg tidlig, og da er det bare lang, lang, lang arbeidskraft. Tidlig.
Kanon: Hvorfor?
JFK: Hvorfor gjøre det?
Kanon: Hvorfor gjør du det nå? Hvorfor går du til all denne innsatsen? Det er klart du er en vellukket fyr som kan leve av fett av landet. Hvorfor går du inn for politikk?
JFK: Jeg tror at belønningen først er uendelig.
Kanon: Hva er de?
JFK: Vel, se nå, hvis du gikk på advokatskole, og jeg hadde kommet meg ut, noe jeg skulle gjøre [uklart], og så går jeg og blir medlem av et stort firma, og jeg har å gjøre med noen død, avdød manns eiendom, eller så kjemper jeg kanskje i en skilsmissesak, til og med et tilfelle av en eller annen art, eller en annen fyr kom i en ulykke, kan du sammenligne det, eller la oss si mer alvorlig arbeid, når du er deltar i en sak mot DuPont Company i en generell antitrust-sak, som tar to eller tre år, kan du fortelle meg at det sammenligner i interesse med å være medlem av Kongressen i å prøve å skrive en arbeidsregning, eller prøve å holde en tale på utenrikspolitikk? Jeg tror bare at det ikke er noen sammenligning.
Toni Bradlee: Kan jeg stille et spørsmål?
JFK: Visst.
Toni Bradlee: Er det å være president den ultimate av alle som går inn i politikk?
JFK: I den forstand å være leder for hvilken organisasjon du er i, antar jeg. Men det viktigste er det faktum at presidenten i dag er sete for all makt.
***
Kanon: Det du foreslår er at interessen din for politikk utviklet seg virkelig etter at du kom inn på det. Er det riktig?
JFK: Vel, nei. . . Vel, det er delvis riktig. Det var ikke overveldende. Jeg deltok ikke i politiske aktiviteter på college.
Kanon: Ikke før du virkelig følte tilfredsheten med å ha holdt en tale av?
JFK: Jeg hadde ikke en gang vurdert meg selv, fordi jeg ikke er en politisk type.
Bradlee: Hvorfor?
Kanon: Ikke engang nå?
Jacqueline Kennedy: Hvorfor? Ben minner meg om Adlai Stevenson. [latter]
JFK: Vel, jeg mener den politiske typen. Jeg synes det er hardt arbeid. Min bestefar var en naturlig politisk type. Elsket å gå ut på en middag. Elsket å stå opp og synge med folkemengdene. Elsket å gå ned og ta toget opp og snakke med atten personer på toget.
Kanon : Hva får deg til å tro at du ikke er det, i en annen sammenheng?
JFK: Jeg passer akkurat på tiden. Min bestefar, hans politiske karriere var begrenset delvis fordi han var en del av innvandrergruppen, som ikke ville oppnå suksess, men delvis fordi han gjorde disse tingene, og derfor konsentrerte han seg aldri nok til å få det han egentlig ønsket, som enten var guvernør eller senator. Nå krever det langt mer arbeid, politikk er langt mer seriøs virksomhet. Du er virkelig ikke så interessert i hvem som er på. . . egentlig prøver de å gjøre, jeg synes dommen er ganske kald i dømmekraften, hva angår personene som har en viss kompetanse. Så den gamle typen politiske personlighet er på vei ut. Telesyn er bare en manifestasjon. Jeg synes at problemene er så tøffe, jeg tror ikke du må være denne hagl-stipendiat-godt møtt.
Kanon: Hvorfor sier du at problemene er tøffe, hva er noen av disse problemene?
JFK: Jeg tror, alle problemene, krig, ødeleggelsen av USA og verden, alle problemer, urbane problemer, landbruket, de er alle. . . monetær, finansiell, arbeidsledelse, inflasjon. Jeg mener, de er veldig sofistikerte. På det nittende århundre har du bare rundt tre problemer: utviklingen av Vesten, slaveri, tariff og valuta.
***
Bradlee: Men hadde du noen fjern ide, Jack, om at da du løp for kongressen, i 1946, at du ville løpe for president?
JFK: Nei, det gjorde jeg ikke.
Bradlee : Fjernkontroll? Heller ikke når du la deg?
JFK: Aldri. Aldri. Aldri. Jeg trodde kanskje jeg skulle bli guvernør i Massachusetts en dag.
***
Toni Bradlee: Og likevel er det sant at det bare er noen mennesker som enten har det som trengs eller har. . .
JFK: Begjær?
Toni : . . . noe i dem som får dem til å gå gjennom. . .
JFK: Jeg vet ikke. Alle når et naturlig nivå. Det er mulig at mitt naturlige nivå er i senatet. Jeg mener, vi får vite det i løpet av det neste halvåret. Men det er ingen i huset som ikke ønsker å fremme seg selv, eller noen som jobber for noe. Herregud, hvis du ikke hadde den lystkraften, ville USA og alle andre steder kollapse! Det er det som beveger landet og verden. Det er bare en del av det. Jeg sier bare at det er maktens sentrum. Jeg snakker ikke om personlig, jeg sier bare at handlingssenteret er det mer presise begrepet, er presidentskapet. Hvis du er interessert, som mange, mange mennesker, ikke bare meg, er presidentskapet stedet å være i den forstand om du vil gjøre noe.
Kanon: Hvis du snakket med en student, hvorfor ville du fortelle ham at han burde gå inn i politikk?
JFK: Fordi jeg tror at denne muligheten til å delta i løsningene på problemene som interesserer ham, vil jeg anta at han er interessert, vil jeg si at stedet han kunne ha noen resultater ville være i politikken. Det andre, at dine personlige kilder til tilfredshet som kommer fra å utføre dette arbeidet, er langt større i politikken enn det noen gang vil være i virksomheten. Og din økonomiske belønning vil ikke være like stor, og usikkerheten din vil sannsynligvis være større i politikken, fordi du kan bli beseiret i neste valg. Det er ulempene.
Kanon: Vel, skal noen som vurderer å gå inn i politikken, skulle han ha en slags annen kilde til økonomisk sikkerhet?
JFK: Vel, det er ønskelig at noen skal ha økonomisk sikkerhet, uansett hva de gjør, men ganske åpenbart massen, det store flertallet av politikerne har det ikke, men de ser ut til å overleve.
Kanon: Føler du at det har hjulpet deg?
JFK: Vel, jeg tror den største hjelpen min egentlig var i gang, og faren min hadde blitt kjent. Og når du gikk bort til noen, hadde du litt hovedrett. Det er en langt større fordel for meg, tror jeg, enn det økonomiske [uklare]. Å komme fra en politisk aktiv familie var virkelig den største fordelen.
Kanon: Du tror det er mer fordel med å ha økonomisk støtte, slik at du ikke trenger å bekymre deg?
JFK: Vel, jeg må bekymre meg, fordi jeg kan bli beseiret.
Kanon: Men du trenger ikke å bekymre deg for familien din, om å være uten jobb, hvis du skulle bli beseiret.
JFK: Nei, men jeg er bekymret, jeg vil ikke prøve å plukke opp livet mitt på førtifem, -siks eller -sjuve, og begynne etter tjue år å være i politikk, og prøve å plukke opp livet mitt da . Det ville være en kilde til bekymring for meg. Mange politikere er sannsynligvis advokater og vil begynne i noe annet. Jeg er ikke advokat. Det ville være et problem for meg å bestemme meg. Trenger kanskje en annen grad. Jeg mener, det er som å ha benet opp til ankelen eller kneet amputert, det er fremdeles urovekkende.
Bradlee: Jack, hvilken karriere kan du velge?
JFK: Jeg vet ikke hva jeg ville gjort. Dette skjer bare. . .
Bradlee: Betyr det at politikk er et allomfattende yrke?
***
JFK: Jeg ser ikke hva du gjør ut av det. Jeg gikk inn da jeg var… marine, college, politikk. Hvor ville du gått? Hva ville jeg gjort nå? Jeg kunne umulig. Jeg vet ikke hva jeg ville gjort.
Toni Bradlee: Skriv.
JFK: Nei, det kunne jeg ikke, for jeg har mistet sjansen. Jeg mener, jeg er sikker på at det tar tjue år å lære å være en anstendig skribent. Du må gjøre det hver dag.
***
Bradlee: Vel, hva stopper en fyr, Jack, som ikke har stoppet deg?
JFK: Du mener, hvor tar alle en beslutning om hvor de skal bo? Jeg synes mye er formuen. Det er en veldig formue i tingen. Når jeg ser fremover nå, når jeg ser på disse primærene, hvordan de bryter, uflaks og lykke til. Hvorfor må jeg løpe i Wisconsin, den staten der jeg har uendelige problemer, når Hubert Humphrey ikke har noe annet sted? Det er bare en dårlig pause.
Bradlee: Vel, hva er det i en mann? Jeg mener, hvorfor løper ikke Muskie som president nå, i stedet for deg?
JFK: Muskie kan. Hvis jeg måtte velge visepresident, ville jeg valgt Ed Muskie. Min dom er at Ed Muskie har den beste sjansen for å bli visepresident for noen.
Bradlee: Med deg?
JFK: Ikke med meg, men hvis jeg ikke klarer det. Min dom er at billetten ville være, hvis jeg måtte velge et langskudd, hvis jeg ikke klarer det, ville det være Stevenson7 og Muskie.
***
Bradlee: Vel, hva er magien? Og er den magien du tror eksisterer og er viktig klokka førti-tre, hadde du noen anelse om hva det var ved tjuetusen?
JFK: Nei, men jeg klarte meg alltid rimelig bra. For det første jobbet jeg hardere enn motstanderne mine, ved minst tre anledninger jobbet jeg hardere, med unntak av Hubert, tror jeg, enn noen andre, hver gang jeg har løpt. Og så brakte jeg fordeler, som sagt, jeg brakte fordeler i '46, og i '52 begravde jeg nettopp Lodge.
Bradlee: Fordeler. . . velkjent familie?
JFK: Jeg synes ikke han var tøff nok, Lodge, fordi han ikke gjorde jobben. Han hadde all fordel i '52. Jeg mener det var virkelig et langskudd. Ingen ønsket å løpe mot ham.
Bradlee : . . . Eisenhower?
JFK: Vel, ja, han hadde vunnet med det største flertallet noensinne i Massaskusts historie forrige gang han hadde løpt, 560 000, slo han Walsh. Etter fire valgperioder. Jeg mener, Walsh var en myk touch, men det var en hel seier, 560.000 stemmer. Femtito, et republikansk år som kommer, kampanjeansvarlig.
Bradlee: Men er det sant at magien og lysten endres med kontoret, fordi det ser ut til å være sant?
JFK: Nei, jeg tror bare at når tiden går videre, og du går videre, endres perspektivet ditt. Jeg vet ikke hva som får noen politikere til å lykkes og andre mislykkes. Det er en kombinasjon av tid og deres egen kvalitet. . .
Bradlee: Og flaks.
JFK : . . . og flaks. Jeg mener, marginen er veldig liten mellom, du vet, de som lykkes og de som ikke gjør det. Som det er i livet.
Kanon: Ble du skuffet i '56 da du ikke gjorde det til visepresident? JFK: Jeg var i omtrent en dag eller så.
Kanon: Er det alt? Hva gjorde du for å inneholde skuffelsen din?
JFK: Jeg trodde egentlig aldri at jeg skulle løpe når jeg dro dit. Jeg trodde ikke jeg hadde noen sjanse noensinne. Da Stevenson ba meg om å nominere ham. Jeg trodde jeg var ute, dette var en komplett overraskelse for meg, jeg virkelig. . .
Bradlee: Nominerte du Stevenson i '56?
JFK: Ja.
Toni Bradlee: Kanskje han vil gjøre det samme for deg nå. [latter]
Bradlee: Du vil ikke spørre noe mindre.
Kanon: Men når det først var gjort, ble du skuffet?
JFK: Ja, jeg antar at vi var det neste morgen, var vi ikke det, Jackie? Jeg mener, jeg var sliten.
***
Jacqueline Kennedy: Du var så sliten. Hvordan kan du være noe. . .
JFK: Det var så forbanna nært, jeg ble skuffet. Jeg ble skuffet den kvelden. Kanon: Trodde du at de kom til å vinne?
JFK: Kefauver fortjente det. Jeg trodde alltid at [uklart], han hadde slått Steven-son i to eller tre primærer. . .
Bradlee: Du har ikke kjørt noen primærprøver i det, ikke sant?
JFK: Nei, men det hadde han, det var grunnen til at han fortjente det.
Kanon: Var det noen følelse av [uklar]?
JFK: Etterpå? Nei, det er forbi [eller gått].
Kanon: Det var forbi neste morgen. Du kan ærlig si at du kan dra neste dag hjem eller til Hyannisport, eller hvor som helst, og si: "Vel, hyggelig forsøk."
JFK: Ikke så lett, for jeg var jævlig trøtt, men jeg må si, jeg trodde, du vet, vi hadde en tett innsats, og jeg hadde ikke trodd at jeg skulle vinne, jeg gjorde mye bedre enn jeg trodde Jeg trodde Kefauver fortjente å vinne, og derfor var jeg ikke øde. Det er mye annerledes enn nå. Nå er det helt annerledes. Nå er jeg [uklar]. Det vil ta meg mye lengre tid å komme meg.
Kanon: Hvordan kommer en politiker over denne følelsen av tap? Følelse av nederlag?
JFK: Jeg tapte ikke så mye. Jeg var fremdeles i senatet, og til slutt, selvfølgelig, vet du at billetten ikke vant.
Kanon: Trodde du at det kom til?
JFK: Vel, i september tenkte jeg at han kunne, jeg trodde han hadde en ganske god sjanse. På slutten av stevnet ble vi alle spente. Jeg trodde at selv i september gjorde han det. . . viste seg å være en [uklar].
Kanon: Hvorfor trodde du at han kom til å vinne?
JFK: Vel, for en liten stund der var Stevenson veldig aktiv og Eisenhower var det ikke. Jeg snakket bare med demokratene.
Kanon: Du antyder at du ikke har hatt mange skuffelser i politikken. Har du noen gang tapt et løp?
JFK: Nei. Jeg har løpt fem ganger.
Kanon: Det eneste du noen gang har mistet, var forsøket på visepresidentskapet.
JFK: Det stemmer.
Kanon: Og det slo deg virkelig ikke så hardt.
JFK: Nei. Den gangen. Jeg mener, den dagen gjorde det det.
Kanon: Hva gjør du, hva sa du til deg selv da det skjedde?
JFK: Jeg ble skuffet den dagen, og jeg var jævla trøtt, og vi kom veldig nærme, og så tapte vi. Med tjueåtte stemmer eller noe. Og jeg ble skuffet.
***
Kanon: Hva gjorde du, gå tilbake til hotellet og sov? Eller ta en drink?
JFK: Nei, jeg tror vi gikk og spiste middag med Eunice, ikke sant, Jackie? Og så dro vi tilbake etterpå.
Jacqueline Kennedy: Du vet at Jack i fem dager ikke hadde lagt seg. Ingen hadde det. Bortsett fra to timers søvn om natten. Det var bare så utrolig. . . brutale ting. Du ser ikke hvordan noen menn er så sterke til å holde seg oppe i fem dager og snakke og snakke. . .
Bradlee: Husker du at du ville gå inn i politikk?
Kanon: Egentlig ikke, nei.
JFK: Og her er du, rundt disse historieprodusentene, i Washington. Tror du noen gang at du heller vil være politiker enn å rapportere?
Bradlee: Yup. Jepp.
Kanon: Jeg tror jeg ikke har råd. Jeg har to barn og. . .
JFK: Det kunne du ikke, mener jeg, på dette tidspunktet. Nå, etter krigen? Hva er du nå, om førtito eller tre? Førtien. La oss si 1945, det har du kanskje vært i stand til.
Kanon: Vel, det var ikke en praktisk ting.
JFK: Hva var det, i '45, var du i tjenesten?
Kanon: Ja.
JFK: Vel, da du kom hjem, var du ganske mye [uklar].
Kanon: Ja, men det var jeg. . . Jeg snakker ikke om meg selv.
JFK: Nei, men jeg prøver bare å si, hvorfor var det ikke mulig i 45?
Kanon: Vel, i utgangspunktet var problemet mitt økonomisk. Jeg er klar over at dette var noe som, hvis du skulle være ærlig, burde ha en uavhengig inntektskilde.
JFK: Jeg er ikke enig i det. Jeg mener, det kan være vanskeligere for meg å snakke om det, men jeg har sett mange politikere med penger, og det finner jeg ikke. . . Det er så mange typer å være uærlige, pengedelen er bare en av dem. Jeg tror ikke du kan bevise ved noen test at du må ha penger for å lykkes, politisk, eller at folk med penger er mer ærlige enn de som ikke er det.
Bradlee: Eller mindre ærlig, mener du.
JFK: Jeg mener mer ærlig. Mennesker med penger. Det kan hende de ikke blir fristet av bestikkelse, men ingen tilbyr folk penger i senatet eller i huset unntatt ved de sjeldneste anledninger. Det er ingen anelse om at noen prøver å bestikke noen i USAs senat, med unntak av muligens. . .
Bradlee : [uklart]
***
JFK: Vel, her er kanskje de mest sjeldne påvirkningene, men selv Ben, som er ganske tøff, vil ha å si, kanskje kampanjebidragere, men vi får alle kampanjebidrag, noen fra arbeidskraft og noen fra næringsliv, og jeg antar at det gjør dem kanskje noe lydhør, men du er lydhør også overfor folk som stemmer på deg, veteraner og andre pressgrupper. Så jeg tror ikke at denne ideen, du kan ikke si meg det, jeg vil navngi ham, men ikke for tingen, at Averell Harriman og disse menneskene er like politiske horer som noen i USA. Fordi de er desperat engstelige for å lykkes i dette yrket som har så mange attraksjoner det. Så penger er egentlig ikke en sin qua non.
Bradlee: Det er tusen innvendinger mot å løpe etter politikk som jeg. . . Noen fortalte meg en gang at jeg burde løpe for politikk i New Hamsphire. Gud forby! Det var mange innvendinger, det var en som jeg umulig kunne ha blitt valgt. [latter] Du vet, jeg mener, en demokrat i New Hampshire? For Guds skyld, tenkte jeg, jeg tenkte veldig veldig veldig alvorlig på dette. Den andre tingen var at det er noe i noen menneskers sinn som er ubehagelige med å hele tiden bli projisert i det offentlige øyet, som ikke er ubehagelige for deg og disse gutta, som ikke bare elsker det, men overfører det til en god ting. Mens det er noen andre som snarler dem opp og får dem til å spise sin egen hale. Dette er noe med politikk, hvem har det og hvorfor, jeg tror er et viktig område av hvorfor gå inn i politikk.
JFK: La meg nå bare fullføre denne tingen, og jeg er ikke den beste fordi jeg har noen økonomiske ressurser, så det er ganske enklere for meg, men jeg ser på det objektivt, de pengene, fordi du kan bare gå gjennom huset og senatet, jeg mener, jeg vet at de fleste av kollegene mine ikke har ressurser, og at de har lyktes med politikk. Mennesker med penger som har lyktes er relativt få i politikken. Jeg mener, det er bare de fleste av dem ikke går inn i politikk, hvis de har penger, og hvis de går inn i politikk, er de ikke bedre enn kollegene. Jeg mener, de er like følsomme for press og på mange måter mer utsatt for press fordi de er desperat engstelige, dette er deres enorme sjanse til å bryte gjennom de ganske trange livene de kan føre til. Så de er like engstelige for å lykkes. Derfor sier jeg til deg, bare det å bli slått, det økonomiske problemet er et ekstra, men ikke det viktigste. Den viktigste blir avskåret fra dette fascinerende livet i midten av alderen, og det er det du foreslår for meg. Nå kan jeg overleve, men det blir fremdeles avskåret.
Bradlee: Hva med projeksjonen av deg selv? Det eneste sammenlignbare feltet jeg kan tenke meg er en filmstjerne.
JFK: Nei, men jeg tror jeg personlig er antitesen til en politiker da jeg så bestefaren min som var politikeren. Jeg mener, all grunn til at jeg sier, at han var ideell. Det han elsket å gjøre, var hva politikere forventes å gjøre. Nå tenker jeg bare det i dag. . .
Kanon: Gjør du ikke?
JFK: Nei, det gjør jeg ikke. Jeg liker ikke. Jeg vil heller lese en bok på et fly enn å snakke med fyren ved siden av meg, og bestefaren min ville snakke med alle andre. Jeg vil helst ikke gå ut på middag.
Toni Bradlee: Du ser ut som om du liker det. Noe som hjelper.
Bradlee: Men Jack, hele projeksjonen som følger med moderne tid.
JFK: Jeg tror jeg bare kommer til å passe nå. Jeg mener, jeg tror folk ikke liker dette.
Jacqueline Kennedy: Jeg tror det er en politiker fra det nittende århundre, er du ikke som bestefaren din som du er mistenksom overfor?
Bradlee: Nå må politikerne være på lufta.
JFK: Bill Fullbright - han er ikke på lufta. Han har en spesiell personlighet. Jeg har en bestemt type personlighet som, [ikke?] Ser ut som en politiker, og alt det andre, som hjelper meg. Alle er ikke en ekstrovert i politikken. Jeg vil si at mye av senatet absolutt ikke er ekstroverter.
Bradlee: Vel, nevn meg en.
JFK: Hvem er det ikke? Mike Mansfield er ikke en ekstrovert. John Cooper er ikke en ekstrovert. Richard M. Nixon er ikke en ekstrovert. Stuart Symington er en vanskelig ekstrovert, hvis han er en. Jeg tror ikke han er en. Hubert er. Jeg er ikke.
Bradlee: Men Jack, det mener jeg, du er! Nei?
***
JFK: Nei, det tror jeg ikke jeg er.
Bradlee: Men du liker det. Og du lever av det.
JFK: Alle disse tingene kan være sanne. Hør, jeg sier bare hva jeg ville gjort, du vet at jeg ikke går ut på middag.
Bradlee: Jeg vet, jeg prøver ikke å provosere deg.
JFK: Jeg forstår det. Jeg ville være glad hvis jeg hadde Hubert Humphrey disposisjon. Han trives med dette. Han elsker å gå ut og kampanje i fem dager. Det er mye jobb. Jeg tror bare ikke du må ha den typen personligheter for å lykkes i dag i politikken. Jeg tror du må være i stand til å kommunisere en følelse av overbevisning og etterretning og heller litt integritet. Det er det du må kunne gjøre. Denne haglskaren er passé på mange måter. Disse tre egenskapene er det virkelig. Nå tror jeg at noen mennesker kan gjøre det. Jeg tror jeg gjør det bra. Jeg mener, jeg har vært veldig vellykket, politisk. Jeg tror jeg kan gjøre det. Men det har ikke noe med å kunne gå ut og bare elske det. Danse [uklart] den fjerde juli.
Kanon: Noe du naturlig gjør?
JFK: I min første kampanje sa noen til meg at han trodde etter at jeg snakket at jeg ville bli guvernør i Massachusetts om ti år. Jeg tror jeg klarte meg bra fra begynnelsen av akkurat denne nøkkelen.
Bradlee: Skapte utsagnet ting i deg?
JFK: Nei, men jeg trodde ikke det var mulig, men jeg var fornøyd. Fordi jeg ikke hadde sett på meg selv som en politisk type. Min far gjorde det ikke, han trodde jeg var håpløs.
Kanon: Gå inn på det.
JFK: Jeg mener, Joe var laget for det, og det var jeg absolutt ikke.
Bradlee: Hvorfor var Joe? Jeg kjente jo tydeligvis ikke Joe, men hvorfor?
JFK: Han [Joe] var mer en type, en ekstrovert type.
Bradlee: Nå hvorfor trodde den gamle gutten at du var håpløs?
JFK: På den tiden veide jeg omtrent 120 pund. [latter] Hvor var det bildet vi så med Franklin Roosevelt, i avisen?
Jacqueline Kennedy: Å ja. Det er i det gamle kampanjebildet?
JFK: Nei, den vi nettopp så, i Boston Globe, søndag.
Bradlee: Jack, lenge før jeg kjente deg, da jeg dekket de føderale domstolene i District of Columbia, pleide du i foraktens tilfeller å komme ned og vitne: “Ja, det var et beslutningsdyktighet til stede. Ja, jeg var der. Ja, jeg og en annen mann var der, som utgjorde et beslutningsdyktighet. ”Og du så ut som Guds vrede. Jeg kan se deg der nå. Du veide 120, og du var lysegrønn. Det var du virkelig.
JFK: Det er et bilde som Boston Globe kjørte på søndag, og som hadde veteranene rally i '47, Franklin Roosevelt og jeg, og jeg så ut som en kadaver.
Bradlee: Men den fargen var bare fantastisk. Du var virkelig grønn. . .
JFK: Adrenal deficiency.
Bradlee: Dette var 1948, det må ha vært, '48 eller '49.
JFK: Førtisju eller åtte, antar jeg. Målet med saken er at faren mente at jeg ikke var utstyrt for det politiske livet. [uklar]
Bradlee: Og du hadde vært kongressmedlem i to år. Løp du for Coness med denne grønnheten?
JFK: Å ja. Grønnere.
Toni Bradlee: Hva var det? Det var atabrine?
JFK: Det var atabrine, malaria, og sannsynligvis noe binyresvikt,
Bradlee: Addison's? Hva er den jævla sykdommen?
JFK: Addisons sykdom, de sa jeg har det. Jack [uklart] spurte meg i dag om jeg har det.
Bradlee: Hvem?
JFK: Drew Pearsons mann. Jeg sa nei, Gud, en fyr med Addisons sykdom ser litt brun ut og alt. [latter] Kristus! Se, det er solen.
Toni Bradlee: Men så var ryggen din senere.
JFK: Nei, ryggen min var i '45.
Toni Bradlee: Men så ble du operert etter.
JFK: Jeg ble operert i '45 også. Alle disse tingene kom sammen. Jeg var et vrak.
Bradlee: Når var den store skiva, like nord for baken din der, når var det?
JFK: Det var '45, så igjen i '54, og igjen i '56.
Jacqueline Kennedy: Ja, han var bedre, krykken hans brakk, og han måtte gå tilbake igjen.
Kanon: Bekymrer det deg noen gang at du har mistet din følelse av privatliv? Du kan tydeligvis ikke ha det. . . siden alle kjenner deg nå.
JFK: Det er den virkelige gleden ved Jamaica på en måte. Du kan virkelig ikke reise noe særlig nå uten. . . Men jeg har ikke noe imot, jeg tror det er en del av driften, så jeg er veldig glad. Jeg pleide å gå nedover gatene i '45 og ingen kjente meg. Nå er det femten års innsats for å bli kjent. Jeg mener, det er ikke hyggelig for personen, men som en investering i energi representerer det noen. . .
Kanon: Hva er din reaksjon når noen dukker opp og sier: "Jeg så deg på TV"?
JFK: De kommer fra Massachusetts? [latter] Det er helt i orden. Jeg har ikke noe imot det. Jeg ber deres støtte, så vet du.
Kanon: Tar du noen spesielle anstrengelser for å opprettholde en følelse av privatliv? Har du en privat telefon? Unoterte?
JFK: Det gjør jeg. Men alle ser ut til å ha det.
***
JFK: Har vi dekket alt?
Bradlee: Jeg vil bare ha to minutter på magien i politikken. [latter] Fordi jeg går tilbake til denne fyren som sa til meg at jeg burde løpe mot Styles Bridges.11 Og i omtrent to minutter snakket jeg bare. Og det var hele denne fantastiske følelsen av misjon, som du har tenkt på. Noen må ha sagt det til deg. "Du kan være . . ., ”Tankene president, men du kan gå så høyt. Det er en adrenalin på en mann.
JFK: Jeg er enig. Det er stimulerende. Fordi du har å gjøre med. . . Livet er en kamp, og du sliter på en enorm slags arena. Det er som å spille Yale hver lørdag, på en måte.
Bradlee: Men dramaet i det. Jeg vet ikke, liksom. . .
JFK: Hvordan kan det være mer interessant enn denne typen sjakkbrett de neste syv månedene?
Bradlee: Snakk om det, for det er det som appellerer meg mest til deg.
JFK: Jeg mener, se på de kalde beslutningene som må tas som virkelig er liv eller død. Jeg mener, å løpe i Wisconsin? Og hva gjør vi med Mike DiSalle? Og hvordan kan det håndteres?
Kanon: Det er 175 999 995 personer som ikke er interessert i det. Du sier: "Hva kan være mer interessant?" Hvorfor er du interessert, og resten av millionene er det ikke?
JFK: Vel, hvis de var i det. Jeg mener, deres liv er interessante for dem. Jeg har den samme kampen som de har i en annen sfære, men på den mest slags dramatiske måten, for den store innsatsen, presidentskapet i USA, min sjakkbrettkamp pågår. Som jeg sier, hva er sport, tilskueridrett, det samme. Johnny Unitas, han kan synes det er interessant å spille i et sandlotlag, foran fire personer, men han spiller for Colts, det beste laget i USA, for verdensmesterskapet. Jeg mener, jeg må si, han må synes det er veldig absorberende. Jeg sammenligner ikke presidentskapet med det, men jeg sier bare det, hvordan kan det være mer fascinerende enn å løpe som president under hindringene og hindringene som ligger foran meg.
