https://frosthead.com

Spørsmål og svar: Cynthia Saltzman

Boken din profilerer flere av de store amerikanske samlerne av europeiske mestermalerier fra 1800-tallet. Hva skjedde på 1880- og 1890-tallet som fikk disse velstående amerikanerne til å gå etter disse verkene?
Jeg tror det var fordi Amerika virkelig ble en verdensmakt. Det gikk forbi England og Tyskland som den ledende økonomiske makten. Amerikanere begynte å fokusere på kultur. De hadde bygget Metropolitan, de hadde bygget Philadelphia Museum og Boston Museum of Fine Arts, da trenger de stor kunst for å legge dem inn. For å ha et stort museum i verdensklasse trengte du Old Master-malerier. The Old Masters var et mål på museet.

Hva var det som samtidig fikk europeerne til å selge?
Noen ganger tror jeg amerikansk smak er engelsk smak. Vi kjøpte så mange ting fra engelsk. De hadde de enorme samlingene. På slutten av 1800-tallet var det to ting, det faktum at engelskmennene begynte å importere amerikansk korn og det solgte for så mye mindre at det fikk priser på engelske priser til å falle, og det betydde at verdien av landet deres falt. Alle disse engelske adelsmennene fikk leieprisene sine ned, så de ble klemt på den måten, og deretter gikk skatten på land og arveavgiftene opp, så de var i en finanskrise på samme tid som amerikanerne, disse store industrimennene, hadde mye penger.

Det ser ut til å ha vært både offentlige og private motivasjoner for disse samlerne, utdanne publikum og styrke sin egen status.
Jeg tror disse kunstsamlerne ønsket å transformere seg selv, og at de ønsket å transformere Amerika. De var interessert i å gjøre seg om til samlere og gi seg selv en ny identitet. De ga alle samlingene sine til publikum, men de som Isabella Gardner og Henry Clay Frick, som oppretter egne museer, er tydelig interessert i å transformere seg selv. Og fremdeles i dag, når du går til museene deres og ser på kunsten, tenker du fremdeles på det som deres eiendeler. Det er alltid en blanding av motiver, tror jeg.

Hva kjørte spesielt Isabella Stewart Gardner?
Hun er en esthete; hun elsker kunst. Jeg tror at hun som samler hadde så god smak, og hun var så entusiastisk. Hun så Whistlers abstrakte bilder, og hun ville ha dem, og da så hun Sargents Madame X, og hun vil at han skal gjøre sitt portrett. Og også tror jeg at samlingen bare lot henne gjøre noe utenfor de sosiale normene, de sosiale forventningene som ble lagt på henne i Boston. Når hun engasjerte seg i kunst, kunne hun bli en samler. Og være noe helt annet. Hun er beskytter av alle disse unge menn, artister og musikere, og det tillot henne å være noen helt utenfor Boston-samfunnet. Hun modellerte seg på Isabella d'Este.

Du bruker en stor mengde av boken til forhandlerne som disse samlerne brukte. Hvorfor?
Jeg ville virkelig ta en annen tilnærming. Jeg ville fortelle backstage-historien. Det virker som om samlere alltid monopoliserer æren for samlingene sine, men nesten alltid er det arbeidet til et team, forhandlerne, ekspertene og samlerne.

Forhandlere som Otto Gutekunst?
Han er en av heltene i boken. Han er viktig for Gardners samling. Hun skriver "Jeg elsker ikke Rembrandt, jeg liker ham bare." Og likevel er Gutekunst ekspert på nordmaleri. Og Gardner har tre fantastiske Rembrandts. Når Frick begynner å samle, ønsker Gutekunst å skaffe ham "stor, stor, vilt" eller "engelmat." Han er veldig frittalende, han er veldig ærlig. Jeg syntes bare han var flott. Og slik går han for å skaffe Frick en major Rembrandt. Han tar en aktiv rolle.

Hva er det endelige resultatet av all denne kunstsamlingen?
Jeg tenker på det i enorme, feie termer. Alle disse Old Masters kom hit, og etter hvert blir amerikansk kunst mer og mer viktig. Etter andre verdenskrig er det den mest innflytelsesrike på en stund. Og hvis vi ikke hadde skapt disse flotte museene med disse flotte kunstverkene fra vestlandet? ... De amerikanske kunstnerne var virkelig veldig påvirket av dem, og inspirert av dem, og jeg tror det var veldig viktig for utviklingen av amerikansk kunst som selvfølgelig visjonen til noen av de første samlerne.

Spørsmål og svar: Cynthia Saltzman